“諞閑傳”第18期

火種——劉云（Louis

欄目負責:美希記錄員:張帥被訪者:方玉榮聽眾:朱洪霞、呂延娜 這次的“諞閑傳”跟方姐姐約了很久，9月份就開始約了，因為那個時候他們小組奪冠，根本沒有時間，直到我們畢業了才終于等來了我們的約會[捂臉] 非常感謝方姐姐這次能夠參加我們的“諞閑傳”，這又一次讓我們的欄目蓬蓽生輝，同時也想對方姐姐說辛苦了，因為她是剛剛下飛機回到家就參加了這次欄目，我們談了不到三個小時，從8點開始一直到將近晚上11點。 談話過去了兩周了，這次的內容是暨班長之后又一次大作，我說的大作是因為內容超多，前后我整理了差不多一個星期才整理完，稿紙足足寫了密密麻麻20頁…… 方姐姐的這次訪談分為幾個層次或者步驟: 一、自我介紹（人生軌跡） 二、原生態家庭 三、加入實驗班的改變 1.個人收獲 ①自己的成長經歷 ②.生活中的收獲 2.家庭方面 四、畢業之后的規劃 1.個人方面 2.實驗班方面 五、提問環節 #四次舉家搬遷方姐姐出生于黑龍江省伊春市，父親是最后一批闖關東的人（祖籍是山東人），從山東到黑龍江，在黑龍江屬于第一批林業工人。母親因為要照顧孩子，就選擇了不上班，家里姐妹五個，自己是最小的。她的出生就是帶著希望，希望能給家族帶來榮耀，父親希望她是個男孩，于是造就了從小無論做什么事情都是要強的性格。 后來師范畢業之后就做了一名中學老師，前后一共工作了六年。六年當中自己也結婚了，姐夫在林業局做財務工作，后來因為林業發展的不太好，好多人都出去了，于是跟愛人商量，也打算走出去，于是人生第一次離開了那個小山村、小鎮子，來到了秦皇島。雖說在到了秦皇島，但家人依然希望自己能當一名老師。但是機緣巧合的是，遇到了保險行業正好在招募第一批營銷員（96年）那時的保險行業比現在嚴格很多，必須要通過勞動局公開的招募，嚴格的篩選、培訓，最后才能上崗。但是那時不知道怎么干，就是講一些的基本理念，但就是這一路走來，后來公司發現了自己的潛能，讓做了一名內勤的講師。在講師中途開始學習做管理，之后又迎來了第二次改變:姐夫在中途投資失利加上父母身體的原因，于是在2002年又回到了黑龍江綏化，這是第二次舉家搬遷。 在綏化工作了10年以后，從普通的內勤干到了中支的總經理。2011年的11月份，公司又調遷方姐姐去哈爾濱分公司培訓部，于是第三次舉家搬遷到了哈爾濱，在哈爾濱工作了六年。六年的時間，自己得到了成長，也得到了幾任領導的賞識，于是于2017年的11月份又一次被調到太保系統的內蒙古分公司做了副總。在內蒙古干了三年多，在2021年因為疫情以及其他的一些因素原因又回到了黑龍江。而這次卻迎來了她跳槽的經歷。當時大家和人壽正好招募人，于是就去了大家和公司，職位沒有變動。這就是芳姐姐幾次的人生轉折點，一路走來，雖說是困難也不少，但是比起成長來說，所有的困難都不算什么。 #家庭方面說到家庭，師范畢業之后就結婚，一年之后有了女兒，女兒出生于1993年，隨著自己工作的調動，女兒也跟著自己一路的搬遷，由于自己工作忙的原因，對女兒的成長關注的很少，對她的成長之路有一定的影響。比如她的交友、她的成長，但是如今回頭想來，這其中有負面的，也有正面的，正面的是這些經歷對于她個人來說是有幫助的；負面的就是可能會受到外部的一些干擾，但無論怎樣這些都是成長，也是一種經歷。如今孩子也大了，她做了一名心理咨詢老師，學的是心理學。姐夫后來也從事了保險行業，組織一些有關培訓、分享的工作。 我們再說方姐姐的原生家庭，原生家庭給了她很多的想法，也就是讓她過早的成熟。結婚時就希望對方事業有成，自己在家相夫教子。事業方面能做一個教導主任或者說中學的校長、副校長就已經覺得很厲害了。父親因為沒有男孩，就會經常對母親說，如果要是生一個兒子，那我兒子一定會是局長、科長什么的……也是由于這種重男輕女的原因，家庭的矛盾矛盾不斷，父親其實是很聰明很智慧的。他的事業也很成功，但是由于他的性格不太好，導致有時候喝酒的時候情緒會失控，社會關系處理的也不是很好，所以在事業方面他就只能管理幾個人，再多就不行。自己出生就有一種拯救母親的感覺，基于以上受到原生家庭的影響，自身有一種要強向上的力量，在工作中不斷的干，也讓自己的事業風生水起。比如在秦皇島回到綏化，環境是陌生的，周圍的一切都是陌生的。從一開始的不信任，到后來的被重用，這里全都是自己的努力，而這背后其中的力量就是來自于原生家庭母親給予的堅韌、有耐力、有愛心、善良、正直等等這些性格的特征，同時也是工作特性的原因，老是追求完美，加上自己做了領導之后就習慣了命令人，導致回到家庭也是如此，自己在家里的角色扮演的不到位，跟家人交流的很少，沒有自己的味道。在內蒙工作了三年，回家次數一共沒有超過12次。愛人也忙，經常的飛來飛去，雖說家庭對她來說是最重要的，但是，還是在最關鍵的時間沒有關注到，后來孩子也大了，也養成了不愛說話的性格，遇到困難總是自己扛著，也就是在那個時候，自己決定要回來，也就是在那個時候，老師剛好推心學實驗班去內蒙講課，老師與白總認識，所以就推薦加入到了心學實驗班。 加入實驗班以后對自己的影響加入心學實驗班對自己的影響還是很大的，尤其是老師每天講的陽明心學。自己是一個好勝心強，骨子里求好心勝，這在心理學的角度去看，就是希望得到認可。這都是源于不自信、不堅定，一直在向外求，這樣自己就會覺得很累，內心也會發泄一些情緒。學習了心學就明白了向內求是什么意思，包括事上磨練。 后來做了組長，又理解到了致良知。因為自己一直屬于愿意承擔一些角色，所以在之前的八組里就做了政委。在那段時間跟白姐姐學到了很多，比如說她的陰柔，她遇到的事情會不急不躁。后來做了組長之后，有了一個角色的變化，就是能夠帶著一份責任，這就是致良知的一個過程，這個過程就要用心去體驗并且體會。三年的實驗班生活，收獲了一個相對寧靜的自己:沒有之前那么急躁，做事也沒有那么風風火火，能夠理性的去思考，做事時邏輯思維會更加的縝密，而不是既要求快又要求好，自己跟自己內卷，因為欲速則不達。同時能夠跟自己和平相處，也能夠跟別人和平相處。 三年的實驗班，其實還是收獲滿滿，首先第一個收獲點就是看到了自己。一開始老師讓我們寫:重新定義自己，重新認識自己，那時的理解就是為了要業績突破，要改變現狀。但是三年之后畢業了，才發現，其實是要真正的接納自己才是認識自己、真正的重新定義自己，給自己當下的身份更好的規劃才是重新定義自己。畢業論文也是這么分層次去寫的，第一部分就是個人的收獲，因為之前會糾結、會焦慮、甚至有抑郁的時候（雖然沒去測），但是這些其實都是源于不認可自己。我們追求更好的自己，而實驗班讓我接納了自己，接納了自己的好一面，變得更自信；也接納了自己不好的一面，有短板的自己，讓我知道有努力的方向，有自己做不到的地方，自知自己不是萬能的，但這并不意味著我是懦弱的，是放棄了努力，而是希望把自己的優勢更加放大，變得更強。然后找到合作者，把我們的短板彌補的更好。同時注意并認識到自己的短板，當它發生的時候，能夠用理性思維，控制自己的短板，而不是沒有意識到自己的短板，卻一味的這樣一直做下去。因為很多短板不是一下就能改變的，甚至有的一生也不會改。就像老師畢業前寫給我們的信一樣，每個人都有自己的不足的地方，包括圣人也是，更何況我們都是凡人，都是普通人。我們追求的更多的應該是創造更好的價值的同時幫助更多的人。我們的目標不光是掙錢，不光是自己的生活，而是在我們個人生活的更好的同時去幫助更多的他人。如果我們不能認識到這些，那我們生活就是亂的，就會有情緒的發泄，就會處理不好家人的關系。比如保險行業的同學，我們要知道自己的強勢是什么，優勢是什么，弱勢是什么，客戶層面是什么，是打件數還是打保費，要用幾張單子去成就我達成MDRT的3/4，這幾張保單客戶是什么樣？他跟我們的熟悉度是什么程度？我需要怎么去推動？一年時間我要改變什么？即便沒有達成MDRT作為保險代理人定了這個目標，宣布了這樣一個不可能的未來之后，若在思路上能夠結合自己的優勢和自己的短板，制定一個好的規劃，價值相比之前一定是比過去的更好，一定會成為一個專業的保險代理人。所以從我的領導力來說，我看到了組織或團隊里的我。作為一個領導者，我雖然說自己知道自己在團隊中的不足或短板，但我不知道它的上限在哪里，問別人也不能給予一個好的答案，因為沒有體驗過。當到達一定高峰的時候就會感到乏力，或者說領導力出現問題，但是在小組里，作為組長，在帶領小組不斷的奪冠的過程中，我就能不斷的看到自己，就像老師說的，奪冠是什么？是一口真氣，很多人離成功很近，但就是差一口氣，那這口氣到底是什么？因人而異，我們每個人都不一樣，所以沒有人教你，也沒有人能教的了你，你只有遇到了事情才能體會的到，等到了事情過去了明白了，但是已經過去了。而我們在實驗班就會有很多機會去體驗，比如我是屬于職業型經理人的心理特征，就是思維縝密，我會提前設想好板塊，比如說我們的得分點在哪，分析老師要我們的得分點是哪些，分析完之后會在得分點找到二級目錄，三級目錄……然后分析這些目錄里哪些點能夠幫助到我們，那么我們就會對應的去做，在這個PK的過程中，我就會發現自己的弱項，首先第一點，注重過程勝過注重結果。二、調動周圍的資源可能有欠缺。三、跟老師的互動沒有那么得心應手。四、打造小組的領導力不夠。同時看到了我的強項，在奪冠過程中告訴團隊從中收獲了什么，這些都會在實驗班這個演練場能夠得到歷練，生活中是不可能的，是沒有機會的。 九月份最后一次奪冠，就是把自己的短板有意識的提升了。在那一次跟文艷溝通的過程中，她想重新建立一個班委，于是我們一致的結果是先啟動再招募，但在過程中我又猶豫了，我想的是這件事要不要姜老師來做比較合理？其次，一期班馬上畢業了，萬一沒有人報名怎么辦？于是這事兒就擱淺了兩天，到第三天再跟小組商量做不做的時候，突然意識到了這就是過去經常會出現的問題，該決斷的時候不決斷，總是瞻前顧后，于是那一刻立馬做出決定:干！這就是那一口真氣，這一口真氣就是實驗班里帶著團隊奪冠的過程中發現的，這就是我的短板，而這個短板，只有你再次相遇此情此景的時候或者類似的事情需要你去做，你才能真正的讓你的短板得到真正的提升。對于這樣的案例還有六月份奪冠時，那時是跟七組PK，那個月的得分只有一個點:感動客戶。當時七組領先我們六萬多分的時候，我們想到了給朱熹班同學買書，小組同學每個人均攤到40本左右的書，因為當時買的書不貴，所以沒有糾結，但是在最后一天的時候，也是出現了類似的小糾結，剛說到我是一個思維比較縝密的人。我會每天算我們的分，比如自己手里有多少分，平均到小組每個人會是多少分，也會算七組他們的得分情況，平均每個人身上有多少分，這一切都會計算的不差上下。最后一天我們預測了一下，有可能會是平手，或者說稍微差一點，這是我絕對不允許的，怎么辦？于是我決策每個人買書100本書給家風群，這個壓力很大，需要花很多錢，這就是一次挑戰，我不敢下決心。就在這個時候，我想到了雅總，如果這件事換做她，她會不會像我一樣？絕對不會！所以那一刻我就決定必須要這個結果，每個人必須下單。當然，私下我會問到大家的困難，如有困難，我可以幫助，后來那一次我們贏了。其實這個買書的事件，無論是看著還是說著都好像很簡單，沒有什么創新，但是這個過程其實是很難的，首先是這個決策很難下，大家是否會支持你，沒有聲音的話會很難。我想說的是，這些都是在奪冠的過程中，我看到了自己前，我有了自我的認知的意識，當再一次去做、去演練的時候，能夠意識到自己的短板，然后去克服它。什么是突破宿命？我的理解是你的優勢，你的短板，你的情緒，你的個體，你的存在的過去和未來改變利益之間的差距。因為你個性變了，認知變了，基本的水準變了，你的決策能力、判斷能力、溝通能力自然提升，比如牛奶奶，她的圈層提升，自然就突破宿命了。 同時買書事件不僅是組長的成長，其實對于組員也是一種考驗，考驗你的心量夠不夠大，是一種心量的磨練，你能不能愿不愿意去干一件你不愿意干的事情。假如生活中，你能不能在關鍵時刻為小組、為組織拋頭顱、灑熱血，就像班長說的，我將無我，甘于奉獻。你的領導會不會高看你？當你的心量放大，把錢不當成是一個束縛的時候，你的人際關系也會處的很好，社會關系也會發生改變，就是老師說的，團隊當中的我才是真的我。奪冠過程中不是奪冠本身，而是背后的價值和意義。比如在小組落后對手很多的時候，首先我們沒有放棄，其次我們也能找到很多方法去達成自己的目標，這才是奪冠的意義。奪冠可以讓小組有向上力，從而不會讓小組成為小組成員掉隊。不奪冠是沒有那種向上的狀態，大家就會沒有收獲。 #自己的成長經歷首先是認可姜老師的，否則不會加入實驗班。 第一年是陽明心學對我的影響，在未加入實驗班之前也學習陽明心學，且學了很長時間，但是自己學習不是很透徹，也沒有認真的看那么多書，所以跟現實生活結合的不夠。但是老師能夠把現實生活和陽明心學結合在一起，又在實驗班的一些事上磨練，讓我對陽明心學有了更加深刻的理解。 第二年是猶豫和彷徨。原因首先工作壓力的原因，其次是意識的問題。我跟大家是一樣的心態，因為之前所表現出來的積極努力，這些本身是我具備的，且是我的強項，所以就感覺沒有什么大的突破，于是接下來選擇了跟隨，變得不那么積極主動了。 第三年:突破。是什么原因讓我在第三年有了突飛猛進的突破呢？又是什么改變了我的認知呢？是那一次的競選組長。一開始我都不想干，而且對老師重建小組沒有理解透徹。我們原小組為了得分，白總和艷華讓大家都去競選組長，我是屬于集體意識非常強的人，于是就報名了組長的競選，但內心是不想的。可是認真對待每一件事是我一貫的風格，于是對于組名、組呼以及怎么干，都做了一個大綱。之后就是競聘演講，其實那一刻我就預估自己能夠選上，果然就被選上了……之后就是思想的轉變，因為做了組長就不能掉隊，如果沒有當組長，或許就會申請不考核了，但是做了組長不能這么干，于是在前兩月就開始了奪冠，小組同學也融入的很好，每個人都在推動飛輪，很快小組的飛輪就轉起來了。在這個過程中收獲了小組的管理，這在現實生活中是無法體會的。人生的成長就是把潛意識變為意識，也就是好的變得更強，短板變成意識的轉變，這樣就會更強大，內心的強大，這樣在社會上你的競爭力也更強大，自身對于家庭的貢獻更強大，比別人的價值感更強大。以上就是芳姐姐在三年的成長。 #生活中的收獲生活中的收獲就是心智模式的成熟，遇到什么事情都能夠坦然面對，欣然的接受。沒有之前那么糾結、焦慮、會受到情緒的干擾，是一段很有意義的經歷。 #家庭方面首先是得到家人的認可，去很好的溝通，其次是去理解別人、認可別人，最主要的是角色的轉換，歸位自己，做好自己不同角色的事情，而不是混為一談。還有正確的表達情緒，這是女兒教的。比如她說我有情緒，我說:沒有啊！她說不承認情緒也是一種情緒，讓我很詫異。這就是沒有意識到我們的情緒。比如對下屬的不滿、命令等，當有了這個意識，有了這個認知的時候，就會改變自己的思維，用另一種方式去對待或處理，用正向表達的方式，對方就會有很好的接受效果。總之，女兒的心理學對自己有很大的幫助，讓我認識到情緒不是發泄。我們發生矛盾，往往是指責發泄自己的情緒，但真正的正面表達情緒是將自己的真實想法說出來，或者去傾聽對方的真實想法，從而找到共同點去解決問題，這樣我們的生活才能變得更加和諧。 #家人眼中的自己姐夫搶過了手機發話:加入美好家風群，整的我天天給她起來做早餐，現在養成習慣了。還有一點就是她確實挺能堅持的，現在也默認了。她天天鍛煉沒有時間做飯，我就給她做飯，要我遭罪（這話聽得出姐夫是在故意調侃，其實是樂在其中）對于這一點，方姐姐的觀點是:一開始都是反對、不認可很正常。有次跟姐夫大吵一頓，后來就發信息告訴姐夫:早起只是我想去堅持的一件事情，我也可以不早起，但又能怎么樣呢？后來他就不管我了，這件事讓我認識到不要去強制他，因為每個人的認知是不同的。如今做早餐成了愛人的一種享受，過程中我會做出對他的鼓勵，比如我會說早餐吃的好，一天精神十足，這對他就是一種回饋。其次家人不支持的另一種原因是害怕你去改變他。每個人的習慣不同，當他們形成一種習慣，形成一種自我的認知，我們沒有辦法改變他們，除非他們主動，我們不去強求。后來家人給我的反饋就是堅持的不錯，能堅持三年挺厲害的，我們佩服你。所以我們只能去影響，他們有自己的生活方式，我們影響不了他們，就讓他們用自己的喜歡的方式去生活，沒有必要為了這件事而鬧的雞飛狗跳。因為他們的認知還沒有達到我們的這種程度，我們是主動愿意跟著老師的。另外跟他們說:我每天的早起跑步，讀書等習慣，你們愿意跟著就跟著，或者愿意跟著哪一項咱們可以一起，不愿意就各自單獨完成自己的，互相不影響就可以了。每個人的愛好不同，性格不同，我們要接受當下的自己，也要接受當下的對方。 #畢業之后的規劃——希望自律的成長。第一是在讀書上再深入一些。第二是跟女兒去做心理咨詢師的驅動，去做培訓，希望能夠幫助一些跟我一樣，過去可能在情緒或工作工作中表現的不是那么好的人。因為很多成功人他們的孩子并不是很理想，這是源于他們不會在家庭中處理關系。未來的事業會向這個方向上去發展。另外在實驗班不監督的情況下，每天做三件事，第一件是早起，第二件是運動:晨跑三公里或者每天徒步8848以上。第三就是每天讀書，把中國哲學的相關的內容深入的研討一下，再把心理學深入的研究一下，心學應用和心理學深刻的理解一下，看看是否能夠幫助到更多的人。 #畢業之后實驗班的安排 參與聚會委員會 第一站是哈爾濱，打算在冰雪節的時候去做，希望能把一期班像珍珠一樣串起來。 最后洪霞，帥帥，延娜都針對自己的職業規劃向方姐姐提出了問題，希望方姐姐給予一些指導，方姐姐也是很耐心、很詳細地根據她們不同的境況給予了指點，讓她們瞬間豁然開朗，感覺一下子就明朗了起來。詳細情節我放到了最后一個環節，大家可以去學習借鑒。總之所有人都包括我也是受益匪淺。非常感謝方姐姐的大愛，將自己的所知傾其所有都告訴了我們，感恩方姐姐，真的很暖心。 最后總結:非常用心，記錄著實驗班同學的成長，有一些相互借鑒作用，也能給人一些光亮吧，很有意義。讓我感到很榮幸，也讓我有機會梳理一下自己。 #給諞閑傳的建議對這些光鮮人物可以采訪，也可以采訪一下一期班那些“班草”，比如說那些從來不發言的，問問現在有什么遺憾沒有？他們失去了什么？如果讓他們重新再來，他們希望在哪個方面參與融合？這樣是不是就能給到后邊班級一些借鑒。其實他們也是有收獲的。 從欄目本身來說，可以建立幾個板塊，比如說銷售類、個人成長類、管理類等等，就是做一些分類，讓大家找到自己的突破領域。 #提問環節洪霞:如何把鐵飯碗給辭掉，然后下定決心加入保險行業？方:首先是需要勇氣。其次，人生就是一個旅程，做的每一個角色想去體驗就真正用心的去體驗，這樣在做的過程中就不會后悔，也就不會有情緒，不會糾結。但是，在當下的大環境，還是慎重，要充分的考慮，對我自身來說，除了勇氣，還有就是在決策之前想的都是好的事情，遇到困難不糾結過去，能夠放的下。每一次選擇都是對未來的一次成長，選擇的背后都會遇到很多困難，但正是這些困難促使自己的成長，讓我們的人生更精彩，因為每一個成功的人，都不是一帆風順。 給洪霞的建議:如果不想再選擇，就做好自己的事業，為自己的學生負責，培養更多的學生，教會他們怎樣去走人生道路，這也是一個很好的選擇。第二，在崗位不變的情況下，改變工作狀態和生活目標。比如目標做個教導主任或者是校長。在語文教學上有什么創新，把實驗班里學到的東西應用到班里，如何帶動班級在年級組類似的小組英雄，這樣你就會慢慢的脫穎而出，你帶的班級就會越來越好，你自己能不能做全市的優秀教師，全省的全國的優秀教師？同時做優秀教師你的感動點在哪？你是感動學生、感動家長，還是感動社會？不做別的選擇，也會有選擇去成就你的人生，所以不要糾結選擇職業，教師這份職業也可以讓你有機會貢獻那么多人，所以要定位自己。 洪霞:沒有想過做教導主任或者是校長，覺得自己的能力不行，就當個小班主任，管好自己的一攤事就行。其實這是認知的問題。方:其實你只強調了自己的短板，你的長板是什么？你的長板怎么去發揮？現在都是為了分，沒有幾個正兒八經把學生帶的特別好的班級的班主任，把實驗班學到應用到班級就會很好。 帥帥:心量打不開，對自己的職業不知道該如何規劃，想換跑道，但感覺自己在陌生環境下更會碌碌無為，不知道該如何規劃。方:能不能再找到方法，還得看自己。別人給的都是外在的東西，你還年輕，有資本選擇，要考慮的是你的特長是什么。記得你有一次學過醫，這就需要你想明白，大學專業是醫，現在從事行政，變成行政管理，這就要看未來發展你需要什么？你當下的工作可以讓你找到一個好的對象，然后可能會找到一個好的發展機會。如果你再回到學醫，就得深造，因為脫離實際兩三年，重新開始是巨有巨大壓力的，但是要看未來10年20年之后，你希望過什么樣的生活，包括你的家庭，你的自身。想完之后再做今天的決策，但我覺得張帥你做什么角色都沒有事，你有時間從頭再來。當下政府機關正在從原來的管理模式轉向服務模式，在這個過程中，它需要大量有知識、有文化、有創新性的年輕人去承接工作，這就需要你判斷，在當下的工作里，你還能學什么可以為自己添彩？然后哪一個崗位適合你去做？比如說你考衛生局，這樣你能不能有機會在自己的領域內又考上公務員，在系統內再去擁有別的機會，讓你不間斷的去學習你擁有的機會，讓你再一次去爭取選擇的機會。這樣你就會可以在體制內干你喜歡的事，在喜歡的領域還可以做一些更有建術性的工作。選擇中醫就是需要有實踐，中醫就是越老越值錢，你可以用十年時間學習成長將來。再轉到醫院，這時你就是用知識換做你一生的發展方向，這兩個方向都沒有問題，現在不去做，永遠不知道未來，可以用未來拉長你現在覺得未來的生活更偏重于哪一項？總之，要結合實際補充一些東西，找到適合自己的崗位。 延娜:有很多資源，但不好意思跟人說，如何去改？方:這跟你工作性質有關系，還有就是你的認知問題。你要認識到不是所有人都能買保險，這是規律，你要接受這個規律。第二，找一些有影響力中心，幫你做開門的事情，把資源利用起來。第三，對于陌生或者是不熟的人可以搭伴兒，或者找一個更敢于開口的人，還有在現有的客戶里尋求轉介紹，開拓你的客戶源，通過老帶新，給予他們一些支持。通過他人來補足自己的短板。建議搞小型活動，每月一到兩次，不用人多，做一些讀書活動或者手工什么的，總之就是找開口的點。自己要理解保險人的含義，保險是幫助他人的，這跟賣書一樣的道理，不買也正常。另外要做好規劃，做中高端客戶。

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“諞閑傳”第18期

火種——劉云（Louis