<br></br></h3></br>前段時間，綜藝《一年一度喜劇大賽》結束了。<br></br>?這是馬東團隊繼《奇葩說》《樂隊的夏天》之后，推出的第三檔“自制節目”。相比前兩者，《喜劇大賽》似乎略顯吃力——不管是從外界關注度還是商業價值來看，這檔新節目都不比“前輩”。?這是馬東早就預想過的結果，多年來，他一直在少數人的興趣上舞蹈。?節目開播前，有人問他是否有信心，憑此推動喜劇行業成為新的熱點，他給出的回答是：?自己從不以此為目標，他唯一的考慮，就是如何將節目內容做好。?同樣的話，馬東在制作《奇葩說》和《樂隊的夏天》時也說過，現在這兩檔節目熱度減弱，唱衰聲也不在少數。?馬東承認為此感到焦慮，但話又說回來：?“焦慮是人生的底色，那每一個階段焦慮的東西不太一樣，不是一個很享受的事嗎？總比你一輩子只焦慮一件事，要舒服一點吧。”?內容只有經典，沒有權威。?做節目的過程對于馬東來講，就像一次徒步旅行。?剛成立公司時，他帶著全體員工到敦煌徒步團建，“也不知道意義是什么，單純去吃苦了”。?在沙漠中露天如廁時，馬東百感交集。“抬頭望星斗，低頭見屎坑”的經歷被他視為“最苦逼的事情”，當下他便發誓，此生再也不踏入沙漠一步。?然而當結束了最后幾公里的行程，馬東看著越過終點線不斷揮手、歡呼的伙伴時，他改變了主意：?“沙漠徒步可以繼續進行。它告訴了我，別規定很長久的目標，就順著事件本身的生命軌跡去發展，這一路的風景就是最大的回報。”?“我是那種會死在奔波路上的人。”<h3> <h3>差不多是8年前，馬東和高曉松喝酒，上了飯桌菜還沒吃兩口，兩人便對一個話題喋喋不休地討論了幾個小時。</h3></br><h3>談話結束，高曉松覺得這事兒挺有意思，隨口說了句：怎么不弄一個辯論的節目呢？</h3></br><h3>馬東沒接茬，第二天到公司做的第一件事，就是叫來了牟頔——米未公司的聯合創始人，說：“咱們弄個辯論節目吧。”</h3></br><h3>兩周之后，牟頔帶著幾頁PPT找上了他，“具體內容記不清了，光記得畫面五顏六色的，和之前看到的都不一樣”，也就用了幾秒鐘，馬東通過了方案，而這個被“秒過”的項目，便是《奇葩說》。</h3></br><h3>上面的故事被馬東反復提起。</h3></br><h3>每次談到“爆款內容的產生”時，他都習慣以《奇葩說》的誕生為起點：</h3></br><h3>“決定去做的時候不知道它會成為‘爆款’，那只是我們的一個方向。”</h3></br><h3>這話說了和沒說一樣，但馬東認為，這就是所有問題的答案。</h3></br><h3> <h3>提出《奇葩說》構思后，馬東“神隱”了。他把相關工作全都留給了牟頔和她的團隊，除了一些“大的方向問題”，他幾乎不發表任何意見。</h3></br><h3>這種做法可以被理解為領導者的精明與果敢，但在馬東的認知里，自己所傳遞的其實是一種自由：讓大家做好自己想做的，很多事情就會水到渠成。</h3></br><h3>馬東說，也是因為這條方法論，自己才能一路走到今天。</h3></br><h3>2012年，已經在央視工作了近12年的馬東決定辭職。彼時他是“知名主持人”，剛剛導演了春晚，42歲便成為中層領導，“正是好時候”。</h3></br><h3>很多人對他的“出走”感到意外，“馬東裸辭，與央視鬧掰”的猜測也在人群中四散開來，聽到傳言時馬東樂了：“誰說我是裸辭？我明明是穿著衣服從央視大樓出來的。”</h3></br><h3>有點玩笑的回應顯然無法滿足大眾的好奇心，此后多年，“為何從央視離職”成了馬東繞不開的問題，直到在接受金星采訪時，他才說出了實情：</h3></br><h3>“我只是覺得，在中央臺能做的事情，已經全部做完了。”</h3></br><h3>“做傳播的人對傳播方式的變化很敏感”，他覺得，自己可以再去“玩”點別的東西了。</h3></br><h3>很多事情都是一念之差。</h3></br><h3>就像突然“蹦”出來的《奇葩說》，離開央視對于他來說，也只是一個簡單的想法。</h3></br> 在央視工作的馬東<h3>卸掉了體制內的身份，他在家里閑了幾個月。那時候他天天去打高爾夫球，開始覺得趣味橫生，但玩多了又覺得“揮球桿的動作跟鋤地差不多”。</h3></br><h3>沒勁，得去找點事兒做了，然后他就遇上了龔宇——某視頻網站創始人、CEO。</h3></br><h3>那段時間，他們一個想找點事兒干，一個想找人干點事。兩人坐在咖啡館聊了兩句，“感覺挺合適”，隨后一拍即合。</h3></br><h3>2013年，馬東成為視頻網站的首席內容官。“首席”“內容”他都認識，但拼湊在一起，就有點迷糊了。</h3></br><h3>“那是我第一次明確地知道，原來這么多年從事的工作叫‘內容’”。出身傳統媒體，他一度以為自己的工作只是“做節目”。</h3></br><h3>過去，電視臺具有極大的話語權，“很輝煌，大家都對它崇拜得不行”。可隨著互聯網時代來臨，外界獲取信息的方式逐漸增加，如何能快速抓住多數人的注意力，就成了“內容”的另一個含義，“網絡剛流行時，電視臺為了收視率，恨不得三句話罵一次街”。</h3></br><h3>從“做節目”走到“做內容”并不容易。</h3></br><h3>剛進公司時，馬東一天需要參加十幾個會，說是交流學習，但在他看來那更像是“洗腦”。一群在新媒體行業摸爬滾打了幾年的人，用數據和技術輪番轟炸他的大腦，過程很痛苦，進步也非常明顯。</h3></br><h3>在決策買下《康熙來了》《來自星星的你》《爸爸去哪兒2》等諸多現象級的電視劇和綜藝節目的獨家播映權后，馬東看內容的眼光被廣泛肯定，只是距離“馬東被肯定”，還差了一點。</h3></br><h3> <h3>馬東轉戰互聯網時，正是電視綜藝的井噴期。《最強大腦》《中國好聲音》《花兒與少年》，各大衛視今天還在問“爸爸去哪兒”，第二天不僅“爸爸回來了”，媽媽也成超人了。</h3></br><h3>然而再看互聯網視頻平臺，一片死寂。龔宇急得不行，天天催著馬東策劃一個“捅炸天”的節目。</h3></br><h3>《奇葩說》策劃剛成型時，馬東特激動，“把一群不說話就能憋死的‘妖精’湊一起，屁大點事兒都能吵兩個小時，最后還沒有任何結果，這是多神奇的能力”。</h3></br><h3>他隱約覺得這就是“捅炸天”的方向。</h3></br>《奇葩說》馬東金句合集<h3>后來的事情大家都看到了：</h3></br><h3>節目火了，創造了純網絡綜藝節目的商業價值和內容營銷的新高度，還一度被稱為“網絡綜藝的鼻祖”。</h3></br><h3>在46歲那年，馬東完成了一次“開天辟地”的壯舉。</h3></br><h3> <h3>馬東有一個朋友叫胡漸彪，打小就喜歡馬季的相聲。</h3></br><h3>《奇葩說》播出第一季時，他去參加了一期“踢館賽”。錄制現場，他看見了穿著蘇格蘭裙的馬東，沒認出來，直到比賽結束才被同事告知，那個“花哨且普通的胖子”，其實是馬季先生的兒子。</h3></br><h3> <h3>再見到馬東，眾人的第一反應不再是“馬季之子”，這事兒若發生在30年前，馬東肯定很高興。</h3></br><h3>1968年圣誕節，馬東與相聲大師馬季成為父子。</h3></br><h3>這是一件別無選擇的事情，“星二代”的身份沒有給馬東帶來太多的快樂，相反的，從前很多時候，他都為此感到局促和不安。</h3></br><h3>“正走著路，突然就被一群人拽到磚垛后頭，用手指著我的腦袋說‘來，說段相聲’”，相同的事情反復發生，馬東心里想：憑什么？父親會說相聲，兒子也一定要會嗎？</h3></br> 嬰兒時期的馬東在父親馬季懷里<h3>馬東壓根兒沒正經學過相聲，因為父親覺得他“不是那塊料”。</h3></br><h3>馬先生桃李滿天下，姜昆、戴志誠、馮鞏、笑林、黃宏等人都曾是門下弟子。從前學藝難也苦，馬季便日日將弟子叫到家里手把手地教本事，還包吃包住。</h3></br><h3>所以在馬東的記憶中，兒時家中總是人來人往，“一個三居室，天天擠著7、8個人，尤其吃飯的時候，感覺人特別多。”</h3></br> 馬季與弟子姜昆、趙炎<h3>父親教弟子學藝，馬東好奇站在一邊聽，每當這個時候馬先生都會將孩子攆到屋外，嘴里還反復念叨“去那邊自己玩”。</h3></br><h3>不光不讓學，在家里，父子二人連與相聲有關的話題都不討論。</h3></br><h3>早些年北京月壇有一發射塔，馬季告訴兒子，鐵塔發出的電波能讓收音機接收到信號，這樣大家才能聽見節目。</h3></br><h3>馬東不太理解，以為父親的相聲都是爬到發射塔上錄音的。當時馬季正和唐杰忠搭檔，于是便問：“爸爸，每回錄相聲的時候，是您先往塔上爬，還是唐大大？”</h3></br><h3>父親哈哈大笑，不搭話，也不解釋。</h3></br> 馬季與唐杰忠<h3>年少不懂事時，馬東也埋怨過父親，覺著他天天忙著張羅別人的事兒，一說要幫家里人辦事就躲，北京話管這叫“杵窩子”。</h3></br><h3>上世紀七八十年代，姜昆在相聲圈里出了大名，作為師父的馬季想把徒弟從東北調到北京培養。為此馬季放下身段尋了各種門路，嗓子都快說冒煙了，才把事兒辦成。</h3></br><h3>好多年之后，馬東進入電視臺工作，有個領導想請馬季吃飯，沒說干什么，但肯定醉翁之意不在酒。他把領導的意思轉達給父親，結果馬季一口便回絕了，“哪能這么辦事兒呢”。</h3></br><h3>日后再說起這段，馬東的語氣中更多的是敬佩和驕傲，“到今天我也是這樣，朋友、同事的事兒一定盡力幫忙，但說到家里人的事兒，那考慮的就多了。”</h3></br> 馬季、馬東父子<h3>和解和理解都是后來的事兒，當時馬家父子間的“矛盾”持續了很久。</h3></br><h3>1986年，年僅18歲的馬東，因為不想再被叫“馬季的兒子”，堅決要到澳洲留學開辟自己的新天地。</h3></br><h3>拿到護照那天，馬東極為興奮。當時的友誼商店只允許持有護照的人進出，他就騎著自行車從前門進，后門出，“什么都沒買，就為了顯擺一下自己有護照”。</h3></br><h3>留學近8年，馬東和父母未見過一面。后來馬季到澳洲演出，他陪同到了現場，脫離了“兒子”的身份，他單純以觀眾的視角欣賞父親的相聲，“第一次發現原來他那么厲害，他的演出那么好看”。</h3></br><h3>這是1993年，25歲的馬東決定欣然接受“馬季之子”的身份，他與這個標簽和解了。</h3></br> 馬季、馬東父子<h3>父與子的關系在馬季步入晚年后變得異常親密。</h3></br><h3>2004年，已經70歲的馬季舉行了告別演出，此后他離開舞臺，將大部分時間都留給了家人。彼時，馬東很喜歡和父親閑聊，話題大多圍繞著生活和沒什么幽默細胞的母親。</h3></br><h3>馬東從未覺得父親老了，因為老人家并不喜歡甚至抵觸談及有關“老去”和“死亡”的話題。</h3></br><h3>有一天下午，馬季和馬東說話，用一種像是疑問，又好像肯定的語氣說：“我是不是老了？”</h3></br><h3>記憶中，那是父親第一次展現出疲態，馬東不知該如何回應，他靜靜地望著父親——兩天后，72歲的馬季去世。</h3></br> 相聲大師 馬季<h3>這一天是2006年12月20日，38歲的馬東失去了父親。</h3></br><h3>老人家走得急促，事情發生時，他的身邊沒有任何一個人。</h3></br><h3>馬東和母親匆忙趕到醫院時，父親已合上了雙眼，“面容很安詳，沒有遭罪”。在病床前站了一會兒，馬東轉身進了衛生間，把門反鎖，坐在馬桶上依靠著墻壁，靜坐了很久很久。</h3></br><h3>“我其實是想通過這個方式，最后感受一下他的生活氣息”，他說：“從來沒有想過一切會這么突然，每個子女都希望父母健康長壽，可是……”</h3></br><h3>子欲養而親不待，在父親去世后很長一段時間，馬東都為此遺憾和自責。直到3年后，他在夢里再次見到了親人，彼時父親說：</h3></br><h3>“我今天才真正地走了，很高興跟你做一世父子，有緣再聚。”</h3></br><h3>從那一天起，馬東決定“放掉自己”。</h3></br>馬東追憶父親<h3>在后來的一次采訪中，記者問馬東：</h3></br><h3>“如果可以再見父親一面，你會和他說些什么？”</h3></br><h3>馬東想了想，然后回答：“沒什么特別具體的事，只想和他聊聊天。”</h3></br><h3> <h3>馬東是一個不太喜歡懷舊的人。因此他喜歡和年輕人玩在一起，日常最大的愛好就是“學會一樣新東西”。</h3></br><h3>所以他很少回憶過去，異國留學時的辛苦、初入行時的窘迫，講起這些他習慣了輕描淡寫。他幾乎不會主動提起父親，因為一世父子，很多懷念的方式都比“說”更溫柔、更有力。</h3></br> 馬東在央視工作期間<h3>金星曾問馬東，是什么推動他不斷探索新領域，他的回答是“好奇心”——這也曾是父親教會他的。</h3></br><h3>在他的記憶里，父親是一個很單純的人，“會相信紙上印出來的每一個字，包括廣告”。馬季晚年時，曾在報紙上看過一則治療糖尿病的廣告，盡管字里行間都透露著“江湖騙子”的虛假，但他還是深信不疑。</h3></br><h3>那天，他坐著馬東開的車，按照報紙上的地址找到了醫院，隔著馬路，馬季望了望不遠處破敗的小樓，轉過頭和兒子說“不去了，回家吧。”</h3></br><h3>“想知道什么就一定要沖進去看看”，馬東也時常這樣做。</h3></br><h3>還在視頻網站任首席內容官時，馬東在網上看見了一篇短文。他認為寫得不錯，便火急火燎地聯系到了作者，非要和對方面對面交流。</h3></br><h3>得知消息后，作者馬不停蹄地赴約，二人侃侃而談幾個小時，決定要把文章改編成網劇，然后就沒有然后了。</h3></br><h3>那次見面后不久，馬東從視頻網站離職，網劇的構思也從此煙消云散。多年后，這段無厘頭的會面被作者寫進了書里，而那個人就是李誕。</h3></br><h3>在與馬東一同錄節目時，李誕講起了此事，他指控馬東為“騙子”，可馬東已將此事忘得一干二凈。</h3></br> 馬東、李誕<h3>2015年，47歲的馬東離開視頻公司，成立“米未”做起了老板。</h3></br><h3>當時《奇葩說》已經引起了現象級討論，外界評價他自立門戶的行為太急于求成，但就其本人來說，個中緣由和當初從央視離職基本相同：</h3></br><h3>“其實就是一念之差，覺得可以玩點別的了。”</h3></br><h3>因著《奇葩說》大獲全勝，米未在成立5個月后便完成A輪融資，市場估值超過20億，面對這一切馬東表示：</h3></br><h3>“我只能說這個數字是合適的，其實還有更高的預估，畢竟投資方都不是傻子。”</h3></br><h3>也就是從這個時候起，外界以“在娛樂和知識的邊界走鋼絲”評述他，“精明的商人”開始取代過往所有標簽，成為馬東身上最新甚至唯一的注腳。</h3></br><h3>對于外界討論的這種變化，馬東部分同意。他承認自己為娛樂做了“產品”，可除了掙錢，更重要的出發點，是滿足自身的好奇。</h3></br><h3> <h3>馬東在公司沒有獨立的辦公室，他和所有人一起坐在一個完全開放的環境。閑暇時他喜歡觀察人，碰上感興趣的或者沒見過的東西，他還會主動湊上前搭話。</h3></br><h3>有段時間，他經常看到一個女孩背著一把好像貝斯的樂器到處跑，舉手投足間都透露著“上班只為生存，音樂才是生命”的熱血。</h3></br><h3>馬東詢問過姑娘琴的作用，對方說“玩樂隊”。</h3></br><h3>對于這個回答馬東不是非常理解，中國搖滾樂達到流行高潮時，他正在國外留學，錢包比臉還干凈。為了賺取生活費，他去餐廳當過服務員，也在辦公樓里做過保潔，甚至還清洗過袋鼠的睪丸袋，生存尚且困難，他也沒時間研究搖滾。</h3></br><h3>玩樂隊？他覺得自己需要思考一下。</h3></br><h3>極為巧合的是，這之后不久牟頔就找上了他。</h3></br><h3>此前牟頔進行了一場面試，面試者極為誠懇地說，自己很喜歡米未，已經到了自愿為它肝腦涂地的程度，但她不接受雙休日加班，一年還要有一個月的假期，理由是“要參加音樂節和玩樂隊”。</h3></br><h3>結果可想而知，面試沒有通過，但這啟發了牟頔，她對馬東說“我們做個樂隊節目吧”，這就是《樂隊的夏天》最初的構思。</h3></br> 米未聯合創始人、COO?《樂隊的夏天》《奇葩說》總導演?牟頔<h3> <h3>《樂夏》是一檔近乎“去馬東化”的節目。</h3></br><h3>上世紀九十年代末，馬東進入電視臺工作，先后在湖南衛視和央視推出了多檔訪談類節目。馬東將此視為自己“和社會呼吸的手段”，所以節目中也處處展現著傳統媒體人的執著和崇拜。</h3></br><h3>他曾策劃并主持過一檔名為《有話好說》的節目。第一期講述的故事，就是9個不務正業的“街溜子”自愿領養了一個女嬰，生活也從此發生了質的變化。</h3></br><h3>在當時馬東的價值取向里，這一類話題故事是深沉且具有巨大社會價值的，可問題也隨之出現：矛盾和糾結被看見了，可解決方法呢？</h3></br><h3>他沒找到答案，或者說在此類討論中，根本不存在絕對的是與非。</h3></br> 《有話好說》馬東（左 紅衣）<h3>入職央視后，馬東又開始主持《文化訪談錄》。相比地方臺，央視對“尺度”的把控更為嚴格。所以那幾年，他總是圓滑與周全的，就連同事也說，他沒有從前鋒利了。</h3></br><h3>2005年，郭敬明做客《文化訪談錄》，當時《夢里花落知多少》涉嫌抄襲一事鬧得沸沸揚揚。這本該是被回避的話題，可在正式錄制時，馬東還是違背了臺本，就抄襲一事對郭敬明不停追問：</h3></br><h3>“我沒有辦法想象現在22歲的你，胸中就有那么多創作方式。”</h3></br><h3>“你的話讓我覺得真的了不起，以前的老作家要想寫一本書，要深入生活很長時間，而你身為一名四川人，創造出一本北京味十足的書，只是跟周圍的朋友聊一聊北京的事兒。”</h3></br><h3>訪談過程中，馬東將《夢里花落知多少》的部分情節與語句和莊羽的《圈里圈外》作對比，隨后留下一句“這么多細節上的一致，我不知道應該怎么解釋”。</h3></br><h3>節目氣氛瞬間降到冰點，郭敬明徹底崩潰，他近乎是用哭腔問到：“不是說好不談這件事嗎？”</h3></br><h3>最終，馬東以“價值底線”結束了談話，而這次“主持人當場懟哭嘉賓”的小概率事件，也恰好說明，他的圓潤不是“磨平”，是隱藏。</h3></br> 在央視工作的馬東<h3>《奇葩說》的本質是“辯論”，對于馬東來講，這也是“鋒利”的另一種延續。“節目里的很多辯題我在《有話好說》里就做過，本質沒有區別”，只是換了一種更輕松的方式。</h3></br><h3>對比之下，《樂夏》就更柔和了，專屬于馬東的凌厲消失殆盡，他成了“全場唯一的BUG”。</h3></br><h3>相關數據顯示，因基因缺陷，人類中有近3%的人，在七聲音階中只能聽見5個，這一部分人被稱為“天生的音癡”。</h3></br><h3>馬東不同，他比較厲害，可以聽見4個，是“音癡中的音癡”。所以他幾乎不聽音樂，手機里保存的也只有郭德綱的相聲。</h3></br><h3>一不懂搖滾和樂隊，二不欣賞歌曲和音符，即使這樣，他還是決定啟動《樂夏》的策劃，原動力是好奇，“想知道他們的生存狀態，他們的人，他們的故事”。</h3></br><h3> <h3>做出決定后，馬東及團隊做了大量調研，從世界搖滾樂的發展到人均吉他持有率的變化，歷史與數據結合，最終得出結論：這是一個有社會基礎，有故事，有話題的項目。</h3></br><h3>高曉松聽說好友要做樂隊節目，哭笑不得地說：“這不是捅馬蜂窩嗎？”張亞東也說“我們公司一共就簽了兩個樂隊，他們在辦公室里就能剛起來。”</h3></br><h3>馬東聽了反而覺得興奮，因為像這么剛的樂隊，自己找了31個。</h3></br>?作為《樂夏》臺上唯一一個不懂音樂的人，節目組交給馬東最大也唯一的任務就是“問白癡問題和念廣告”。?的確，馬東做到了。?在節目現場，別人唱著他看著，別人彈著他愣著，別人改編、原創樣樣精通，他拿起麥克一竅不通。<h3>《樂隊的夏天》痛仰樂隊《再見杰克》</h3></br>痛仰樂隊上臺，他問人家成立20年，樂隊的靈魂還是最初的那個嗎？痛仰主唱高虎反問“哪個”？到了最后一期節目，他又問人家在節目中做過“最爽”的事情是什么，高虎回答“懟你”。<h3> <h3>痛仰樂隊主唱高虎：“懟你”</h3></br>邀請樸樹到現場做客，節目還沒結束，樸樹直接離場，因為“到點了，我歲數大了，得回去睡覺了”。?<h3> <h3>樸樹：“到點了，我得回去睡覺了”</h3></br>“懟得我胸口疼，問什么都不配合，全都是突發狀況”，馬東毫不掩飾主持《樂夏》的窘境，但他痛并快樂著。“接觸了才知道，玩樂隊的人都特別可愛，像神經病一樣。刺猬樂隊表演時把琴砸了，原因就是琴沒調好，他生氣了”。<h3> <h3>《樂隊的夏天》第一季海報</h3></br><h3>刺猬樂隊</h3></br>?有一次張亞東因新版《New boy》落淚，錄制結束后他覺得太失態，問馬東能把那段掐了別播嗎，馬東說“當然不能”。這正是他想要的——真實，才打動人心。<h3> <h3>張亞東落淚</h3></br>在《樂夏》制作期間，很多人為馬東擔憂，都說這條路走不通，可他堅定地以為，“真正的好東西一定都是絕處逢生的，與其在旁邊預判，不如沖進去試，干砸了怎么辦？那就再干下一個。”?有人說他不懂音樂，他同意，“但是我懂節目”。?他告訴投資人節目是斥巨資打造的，對方不信，結果到了錄制現場就傻了——馬東把2008年北京奧運開幕式音響總工程師金少剛請來了，“這得花多少錢啊”！<h3> <h3>《樂隊的夏天》第一季海報</h3></br><h3>新褲子樂隊</h3></br>馬東和牟頔都曾在央視工作，為了《樂夏》的后期制作，二人時隔十幾年后又鉆進了機房，連續工作了16個通宵，過程很痛苦，但“內容就是集體智力的結果，溜光水滑，看起來都對，程序順利，那肯定做不出好東西。”?首期節目播出后，馬東上調了贊助費，投資人說他“雞賊，光想掙錢”，他回復：“我知道現在世道不好，讓你們挑選也很難，但是你們隨便”。?緊接著《樂隊的夏天》就成了2019年最“出圈”的綜藝。?馬東再一次嘗到了勝利的果實，這一年他剛好50歲。 剛剛離開電視臺時，馬東曾接受過郭德綱的采訪。?節目中郭德綱說，早些年落魄時，唯有馬季先生真心待他，不僅沒有落井下石，還專門為“德云社”題字。講到過往和主流相聲圈的恩怨情仇，郭德綱難免激動，見狀馬東問：?“郭老師，等您老了，您能把這些恨都忘了嗎？”?郭德綱回“那為最好”，馬東笑而不語。<h3> <h3>馬季題字“德云社”</h3></br>這大抵是一個不太記仇的人。?2000年年底，《有話好說》因內容敏感被要求停播，馬東為此潸然淚下，沒過多久就離開了當時所在的湖南衛視。?前幾年，《奇葩說》的部分節目也因同樣的理由遭到“下架”，而彼時的馬東，已可以平靜地對廣電總局寫下感謝信，“謝謝審核機構讓我知道節目內容的邊界在哪里”。?從前在電視臺工作，他喜歡穿深色套裝，而這些年，他西裝上的顏色和花紋變多了，許多東西也隨之豐富與生動了起來。?時至今日，馬東仍是公司里唯一的“老人”，在他手下工作的幾百號人，平均年齡不過25歲。?“擠兌老板”是公司的企業文化之一，可馬東甘之如飴。?他喜歡以“沒話找話”的方式和員工交流，雖然多數時候，大家都沒有要回應他的意思。“這挺好的”，在馬東看來這就是良好的工作環境，“我鼓勵大家上班吃飯、睡覺、喝酒、玩游戲、打麻將，不然死氣沉沉的怎么搞創作呢？” 相比早些時候，馬東松弛了許多。?從前他抵觸“星二代”，后來再講起這個身份他說“不接受沒有意義，仔細想來也是幸事”；?從前他崇尚理想和真相，如今他講“就像辯論一樣，有時不是非要一個結果，重要的是討論的過程”；?在央視工作時他嚴格到近乎苛刻，一個語言類節目就要反復審查多次。可自立門戶后，他的口頭禪變成了“都可以”。?沒有員工見過馬東發火的樣子，所有消極的結果，都被他視為“試錯的過程”。他會因為和同事的一句玩笑，便在霧霾天里穿著肉色連體衣“裸奔”，不介意別人用自己的眼袋開玩笑，他喜歡被頂撞、質疑、嘲笑，“要允許不同的聲音存在，這樣才能獲得更多”。 一個中年男人變得越來越不正經了，看起來也愈發世故了。很多人以此斷定他向時代和金錢妥協了，對此馬東付之一笑：<br></br>?只有“對抗”和“憤怒”才能展現自身價值嗎？?“我不是那么注重內涵，我最大的夢想，就是高高興興地把錢掙了。”<h3>部分參考資料：??</h3></br>1、《人物》馬東專訪《走在中間》《鈍器鋒利》《慢火烹茶》2、南方周末《專訪馬東：我更在意的是下一個話題的創造性》3、傳媒內參：《專訪米未CCO牟頔：<樂隊的夏天>真的是由一萬個細節堆出來的》4、《魯豫有約》馬東專訪5、《金星秀》馬東專訪6、《以德服人》馬東對話郭德綱7、《我愛我家》馬東、馬季弟子專訪8、《星空演講》馬東專訪9、《十三邀》馬東專訪10、馬東演講《2019年內容推薦》12、《奇葩說》《樂隊的夏天》《一年一度喜劇大賽》《文化訪談錄》等<h3>圖片來源：節目截圖、微博、網絡</h3></br><h3> <h3><a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247505139&idx=1&sn=85a68bace7f0aeb16628b00b4cf0349f&chksm=ce62c5abf9154cbdd43a8f5dbf98cb606625365227424c08afb5897aedac7d73ec396e6e0971&scene=21#wechat_redirect" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="屠呦呦">屠呦呦</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247510169&idx=1&sn=3a83050f2d3ba5c058c790069d214baf&chksm=ce62b9c1f91530d788d380d1b5c82499c6bcebf71cd7cc9e421a7e3ddf580f10759a29441d87&scene=21#wechat_redirect" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="吳孟超">吳孟超</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247557401&idx=1&sn=ae4b1439389e00e7338b571584ad2771&chksm=ce63f041f914795732672eb8b61d53c8877611f3c152d39d263486e7a6296d19fb3940f069e6&scene=21#wechat_redirect" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="袁隆平">袁隆平</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247540877&idx=1&sn=b220b92ba59555d1906d8db8bf429128&chksm=ce6231d5f915b8c3a9eedb9cbb085766e00fee8edcdf8502b5360253e532861bb97362f94ff0&scene=21#wechat_redirect" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="鐘南山">鐘南山</a></h3></br><a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247595154&idx=1&sn=b2eaa2bccf1d367983ee155a4e2efaa0&chksm=ce6365caf914ecdc86804ee6dfbd5ebdee56f1b2874299959c4c6e12aae57261d5acadb96787&scene=21#wechat_redirect" imgdata="null" imgurl="" linktype="text" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="鐵血水慶霞">鐵血水慶霞</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247593792&idx=1&sn=7a810481fffa59f5d1a702de89b09525&chksm=ce637e18f914f70e8157ee50707fe60124d1ac7af19ec914e752d6e2836ab235212b4911b08b&scene=21#wechat_redirect" imgdata="null" imgurl="" linktype="text" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="羅翔">羅翔</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247595831&idx=1&sn=1d465a521572328bc1e07df7c2c533e3&chksm=ce63666ff914ef792bb1e334987263750b9ea189aa1430868b46603a2cbe5f857293c19aba70&scene=21#wechat_redirect" imgdata="null" imgurl="" linktype="text" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="王濛">王濛</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247595613&idx=1&sn=10db444af7b2595395ed82ef5cc3a46a&chksm=ce636705f914ee1306db78e87197a49e030915ad6fa1245627f9145f7dad96048bdc95368ebe&scene=21#wechat_redirect" imgdata="null" imgurl="" linktype="text" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="紅黑張藝謀">紅黑張藝謀</a><a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247592443&idx=1&sn=f286cb84804d49b2b3db8c6f6806c3b3&chksm=ce6378a3f914f1b5427b56f8c7d96f18349471603795ed0047a0868540b410691191775768ad&scene=21#wechat_redirect" imgdata="null" imgurl="" linktype="text" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="俞敏洪">俞敏洪</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247589002&idx=1&sn=3f1d3d2820466ed63bb86d6092a75883&chksm=ce638dd2f91404c476a708169cf842867df7b79a30a22f05bc54a08c44b263d34d6f8bd6eb6f&scene=21#wechat_redirect" imgdata="null" imgurl="" linktype="text" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="神探林宇輝">神探林宇輝</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247591189&idx=1&sn=909b30df68fcc6e3e3e218416e9736b6&chksm=ce63744df914fd5b6e961043f516d28a4884c4112e03972a40c77fbc065f0e5d27bb9c8f439b&scene=21#wechat_redirect" imgdata="null" imgurl="" linktype="text" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="鄭淵潔">鄭淵潔</a><a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247583124&idx=1&sn=3f0428701523ed6cc9c6faccaa8c3141&chksm=ce6394ccf9141dda33dabc9a4fcdb36ace362005eb9f89a46f2b7be380c5fafc40461eb379f6&scene=21#wechat_redirect" imgdata="null" imgurl="" linktype="text" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="王德順">王德順</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247558491&idx=1&sn=cddcb4c2c88f6c107c165f5dcbe814c1&chksm=ce63f403f9147d1538193fb76cfcb840eb9f4515d836fe50e0c36aade29052767a662ba1c5bd&scene=21#wechat_redirect" imgdata="null" imgurl="" linktype="text" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="躺平大師">躺平大師</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247569353&idx=1&sn=512327b286a67ea481310b08ce071dd6&chksm=ce63de91f9145787ad51e7f29e197efcf155e11819b1a47fa3efaab12520c3606a1213c344b8&scene=21#wechat_redirect" imgdata="null" imgurl="" linktype="text" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="健美女王">健美女王</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247580964&idx=1&sn=aee9874d66ca056a084b5ff548d50561&chksm=ce63ac7cf914256ac6f577f946619f09b4488fe65c979412b716e42002990af02c691f0a377c&scene=21#wechat_redirect" imgdata="null" imgurl="" linktype="text" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="鐘美美">鐘美美</a><a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247527869&idx=1&sn=42c252cdc6e95d9bc930077ae07c864e&chksm=ce627ce5f915f5f3164e551184aa2ac7125983e923be42f56518dadfcc5afbb744aded68b68c&scene=21#wechat_redirect" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="2008中國往事">2008中國往事</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247591065&idx=1&sn=e842d8904d977f9caebabb6c01041dec&chksm=ce6375c1f914fcd7574bd987a5b5ecb5a09a60f4609137e921999947c235d3ecbf41efe4b4e6&scene=21#wechat_redirect" imgdata="null" imgurl="" linktype="text" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="史鐵生">史鐵生</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247556242&idx=1&sn=245706b6c7dd06e3f68619a119723810&chksm=ce620dcaf91584dc07f966657f8b0d191cdc0d976f9302dd1f86e5c69fd890ed9227d8276e31&scene=21#wechat_redirect" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="追憶80年代">80年代回憶錄</a><a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247525758&idx=1&sn=270a62c3fb0f9f2748c52139dc4cdbb2&chksm=ce627426f915fd3064bd6e237806817e98170f3e381f4747d32371de04602945f0713d3224e5&scene=21#wechat_redirect" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="趙雷">趙雷</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" hasload="1" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247501125&idx=1&sn=f0305adb3529c490b497b0acabeab1db&chksm=ce62d41df9155d0b1a68f9b7807d23d4d2fd3f39268a43aa05204121c9fe0332e254b6ed512a&scene=21#wechat_redirect" target="_blank">樸樹</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247583541&idx=1&sn=f1a48419ade101c8035fd9807be9ad5a&chksm=ce63966df9141f7b289688f0abd9da65524ff52806d9f4b1f102953a1cfdef8371c9e73e0df3&scene=21#wechat_redirect" imgdata="null" imgurl="" linktype="text" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="鳳凰傳奇">鳳凰傳奇</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247582010&idx=1&sn=fd1dafafe402879b16fe43a70ba77146&chksm=ce639062f914197489949babb7baeed49fba5259b861730b8fe3a1db9fef8fe26fb0e5798fac&scene=21#wechat_redirect" imgdata="null" imgurl="" linktype="text" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="李?健">李健</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247532902&idx=1&sn=7ff055a162889bfaf1f31c39e33af26f&chksm=ce62503ef915d928c77f0b9257cb5ce77cd9c5132ca189a3f2db1089fda9db0c49c19a68a25e&scene=21#wechat_redirect" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="韓紅">韓紅</a><a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247560104&idx=1&sn=e1f8395b6f24cd2272d4aa076482afcd&chksm=ce63faf0f91473e6b6f1e2a96359372146581f36bc3209066a9c37ce4adc9ef815a967d0fef9&scene=21#wechat_redirect" imgdata="null" imgurl="" linktype="text" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="范雨素">范雨素</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247583015&idx=1&sn=6459d7bba74247c28292f7e4b5c852f9&chksm=ce63947ff9141d69d7092b6b5bb61b25afe931fe173ebcdf91d5ca099cbc6e0726611bc06589&scene=21#wechat_redirect" imgdata="null" imgurl="" linktype="text" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="余秀華">余秀華</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247588395&idx=1&sn=d48d5a08fdf3de8c84aabcfb3a693978&chksm=ce638b73f91402651a2d6170ba2d4e8e00c3716385c19d7109a3c4029c23de2ae6dacf1674c2&scene=21#wechat_redirect" imgdata="null" imgurl="" linktype="text" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="韓仕梅">韓仕梅</a><a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247561751&idx=1&sn=f503acc253521255331f76c94f6fdd9e&chksm=ce63e34ff9146a5949dea6abca959380f6a082d27e447e70a12f82807501b919f4d55c253b25&scene=21#wechat_redirect" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="張學友">張學友</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247562374&idx=1&sn=68915b6304957589edf5f61fa10bdf13&chksm=ce63e5def9146cc827c38814dde196c7cc8869f01a5245364572f685e8d6d24f06a2809818ae&scene=21#wechat_redirect" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="李宗盛">李宗盛</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247587056&idx=2&sn=52900a321503fbe77e2f50d78df8dce0&chksm=ce6385a8f9140cbe5003bdcd798bcbb326480041cdb3192e8567e48a0fec58fd334fe6c8602e&scene=21#wechat_redirect" imgdata="null" imgurl="" linktype="text" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="古天樂">古天樂</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247581747&idx=2&sn=b040cc278c4ed919235b8fef9aa150a3&chksm=ce63916bf914187da5f7d930c7a30324c5ecbe15c9ba6a461897bc0822fa2bd3b0cbbb5c5e54&scene=21#wechat_redirect" imgdata="null" imgurl="" linktype="text" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="郭富城">郭富城</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247569668&idx=1&sn=1b39c46a62ebcb15ffb52372b4688cb0&chksm=ce63c05cf914494af040d811329de479d0396375aefd55a97ec692949c6807022d540fcee44b&scene=21#wechat_redirect" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="謝霆鋒">謝霆鋒</a><a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247541443&idx=1&sn=13e23b13ae92c7b8c191e70ba80ff9ef&chksm=ce62339bf915ba8ddda11f24f55bddbe7994b80dc5e3e90d954074265fced461d458c6e3f4ef&scene=21#wechat_redirect" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="汪曾祺">汪曾祺</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247517295&idx=1&sn=64e7a66dae4c5fbb91937a36f15da192&chksm=ce629537f9151c2130347673479125bf6d91e3586df4ba9bc1e82f25d6a8ffb80e1212942de5&scene=21#wechat_redirect" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="弘一法師">弘一法師</a>丨<a data-itemshowtype="0" data-linktype="2" href="http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NTAyODE1MQ==&mid=2247575240&idx=1&sn=794c3385546dff51781db47b07906add&chksm=ce63b790f9143e865be8454722cde9c1149dcb8a41008bee83cf37fbde04c796dd70a7760304&scene=21#wechat_redirect" tab="innerlink" target="_blank" textvalue="作家蕭紅">作家蕭紅</a>丨<a data-itemshowtype="0" 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